和伊朗客户聊伊朗局势

2009 年最后一天,在台州玉环见了一个伊朗客户,聊完生意之余,跟他聊了一下最近在伊朗发生的事情,不聊不知道,这家伙很聊的来,跟我谈了很多他对最近伊朗局势甚至中国政治的看法,早就想写出来,但是最近网络不好,偷人家的宽带,基本上只能聊 QQ ,基本上打不开网页,所以一直拖到现在。

其实,最近,尤其是推特上 #cn4Iran 这个 Tag 开始传开的那个星期的那个晚上,我都没怎么上推特,我是第二天上班才知道 Iran 那边又发生了很多事情。正好那天谈完生意突然想到这个客户就来自伊朗,又联想到 #CN4Iran 提到的事情,所以就随口问了一下说我在网上听说 Iranian 网民在网上又发动了 Green Revolution ,没想到的是,这家伙好像参与过这个事件,而且也很关心政治,一聊起来就滔滔不绝,直到上车那一刻……

先介绍一下这个客户,他的名字叫 Reza ,阿里巴巴的资料显示他来自伊朗,这是我们第一次做生意,他给我的名片上显示他来自在阿联酋注册的某外贸公司的进口部,30 岁左右,英文很不错,不像一般的客户给我的印象,他应该受过很高的教育,而且他的公司本身,应该在伊朗国内很有实力,所以他的说法,代表大部分伊朗国民及网民的看法。

他说伊朗的 Green Revolution 是伊朗网民普遍不满现任总统 内贾德 当选的结果,选举公布的结果是他获得至少 60% 多的支持率(具体数字请 Google ),而实际上,他说,这么多人上街(上街的肯定不是支持内贾德的,所以更进一步削弱伊朗选举结果的公正性),伊朗民众普遍对这个选举结果的公正性和有效性存在质疑,认为这对 穆萨维(Moussaoui) 很不公平,更激发了他们对民主自由的追去。

这是他们上街的起因,但为什么可以汇集这么多人站出来呢?因为,我说,“电视、报纸、杂志、电台、网络都是国家控制的”,为什么你们能彼此联络然后发动这么多人上街呢?他的回答结果让我很吃惊,他说,在伊朗,至少 80% 的人都受过高中教育,至少 60% 的国民都受过大学教育(具体数字请 Google ,我记忆不详,但可以肯定的是就是他们伊朗所有国民绝大多数都受过良好的教育),“Everyone is well-educated, everyone knows what they’re doing” ,既然如此,就不难理解为什么可以这么多人聚集在一起了,因为他们彼此可以交流,而且都知道对方在讨论什么。

还有一件事情,让我记忆犹新的,就是似乎他们普遍对伊朗现行法律条文尤其是对女性的约束不满,现今的伊朗法律的某个条款好像对女性,我忘了到底是怎么样,比如婚前性行为或者结婚之后跟别的男人性行为之类是会被杀的。他说伊朗有 2500 年的 civilization (文明,这也是第一次才知道“文明”和 History 的概念和区别,嘎嘎),早在多少年前的文物中就开始限制奴隶买卖,连美国都是在最近几百年才开始限制奴隶的,他们有辉煌的历史,如今却对成年女性做这样过 分的限制。我说这是你们穆斯林的风俗啊,条款是为了让你们国家的女性 Traditional 一点,他的回答则证明他们很注重个人自由这方面,法律不应该对成年人做过多限制。

此外,就是在抗议的过程中,有很多人被打死,其中就有一个 80 多岁的老太太,很多人很难接受并不满这个事实,他说,连 80 岁的老太太都上街了,为什么他们自己不去,所以他们就自发上街声援,因此人数和规模越来越大。

说到这里,我顺便提了一下 89 年在 Tiananmen 发生的事情,我说伊朗的军队警察会镇压的,你们不怕吗?Tiananmen 的事情是影响国际的大事件,早就名声在外了,其实他也不会不知道这个事情。他说,警察和军队来自人民,他的意思是可能说,警察和军队内部肯定也有支持他们的人,所以不会动手镇压他们。而且,他也提到,伊朗政府内部不乏强硬派,有打算采取类似当年开坦克出来的声音。

我说你在中国上网都打不开 Youtube 和 Facebook 等网站,是因为我们的政府对网络控制的很严,就怕我们会发生和伊朗国内类似的事情。他说他有 Software ,可以打开这些网站,还打算教我,被我打住,我说我早就会了。 🙂 看来中伊两国人民都是翻墙高手啊。

接着,一说到中国,这家伙又开始话多,他并不支持中国过早的发生类似事件,他说中国现在就民主,会变乱,国家会四分五裂,就像西藏和新疆还有台湾会独立,China has a long way to go ,我支持他的看法。而伊朗如今的经济发展成果,还有国民的受教育的背景,因此 “Iran is ready for democracy” ,他们的行为也得到美国及欧盟的支持。

我提到朝鲜,我说”We are so lucky because we were not born in North Korea, where ……”,但是他回答时却提到缅甸,他说,当你进入缅甸之后的第一件事情,就是在当地 Police Station 签一份协议,不能在缅甸国内谈政治,否则会被杀。哈哈。

和他聊了 30 分钟左右,他多次提到 “Iran is ready for democracy” 这句,是啊,与其说伊朗民众是在支持穆萨维,还不如说伊朗人民在争取自己国家的民主和自由。他其实也从侧面暗示 “China and Chinese people are NOT ready for democracy and freedom” 。是啊,中国要民主,任重而道远,要一步一步来,尤其在国家经济高速发展的时刻,稳定压倒一切,中国要强大,中华民族要复兴,要慢慢来,要民主,等经济发展到一个高度,等国民素质和国民受教育程度发展到一定程度的时候再说。

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14 thoughts on “和伊朗客户聊伊朗局势

  1. anderine2009

    博主的客户恰恰是伊朗的精英阶层,
    这些精英阶层自然是希望伊朗D式改革的,
    可伊朗的平民阶层却是保守派的支持者.
    不幸俺是去过伊朗的,对伊朗的了解恰恰比较多.
    看看中国P民们现在的际遇,
    对伊朗P民们对D式改革的不爽也是理解的.
    毕竟伊朗的D派也曾经在台上过,
    除了腐败,他们也没能改变什么.
    内贾德时运太差,正赶上内交外困的时机.
    不过这家伙的一系列平民政策都被权力阶层解析了也是事实.

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  2. ketty

    大哥,不错哦,继续加油啦~~~呵呵,好久没看你博客了,今天一来就全看了个遍~~O(∩_∩)O~

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  3. @iuui

    教育完善了,然后人民觉醒了,接着既得利益者的利益会受损,既得利益者也知道这一点,所以,现在他们千方百计不让教育完善下去,多少年了,希望工程进程多么的缓慢啊,最近还把代课教师给赶走,相悖。你说这么下去什么时候国民素质和国民受教育程度会发展到一定程度?一定程度又是什么程度?所以说,我看要不就停滞不前,要不就又来一场腥风血雨。不然,我辈是看不到了德先生了。

    个人看法。

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  4. 怀恋在子夜

    China and Chinese people are NOT ready for democracy and freedom.
    稳定压倒一切,党国的政策确实很正确的说。
    等经济发展到一个高度 — 在若干年内看不到希望,总不能总是低廉的劳动力吧
    等国民素质和国民受教育程度发展到一定程度的时候再说 — 更看不到希望啊,除非高中也义务教育了,把历史都补全了。
    认识一些人,压根都不知道89 Tiananmen,国内国际形势都不清楚,没有比较就没有认识,等完全控制了媒体和网络,就真正的“稳定”了。
    不知道党国的稳定是指国内多一点还是国外多一点…

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    1. 嘉佑

      有时候真的觉得某些方面做的有点过分,都不知道他们在害怕什么。总之,也许这个伊朗人说的对,中国要民主也许是我们80后,90后的任务了,等那些老家伙都死光了……

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  5. r5tt

    “中华民族要复兴”,“等经济发展到一个高度”,“尤其在国家经济高速发展的时刻,稳定压倒一切”,不错,不错,书背得真好,本来要睡觉了,不料睡前一番,居然看到这么呕的。
    tmd,好像前不久在哪,看到啥日本教授说中国现在就民主会变乱,还什么在这种专治下不会让反日右翼抬头,我操他娘的。
    原来连伊朗人都这么了概,得,得,得,移民,移民。。。

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  6. wdang

    以前我也觉得美国什么都好。但是现在我不觉得。西化真得会把一个美好的传统社会弄得乱七八糟。如果不是美国制裁,伊朗人们现在的生活其实非常好。自由?精英阶层真的是要自由吗?他们是想跟西方人一样想操逼就操逼,放纵自己的欲望。在欧洲呆过之后,你会觉得欧洲的文化真没有传统的伊斯兰文化强。人与人之间太没有人情味了。男人女人都是年轻的时候随便跟人操,然后40岁结婚,结婚后不想要孩子。在一个冷冰冰的靠法律维持的社会和一个靠宗教道德维持的社会里,我选择后者。

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